主持人男：我們接下來來接通一下施曉亮的電話，你好，曉亮。
　　施曉亮：主持人，好，聽眾朋友們大家好，我是施曉亮。在祖國的最西端，伊犁哈薩克自治州向大家問好。
　　主持人男：今天給我們說哪一個少數(shù)民族？因為我們知道你在伊犁州會采訪很多的少數(shù)民族，最近的聽眾朋友也反映說，他們也了解了這些曾經(jīng)聽說過，但是并不熟悉的民族，所以也算是長了一門知識，在曉亮介紹當(dāng)中是有一定的關(guān)注。那今天給我們介紹的這個民族是哪個民族呢？
　　施曉亮：昨天因為沒有節(jié)目，我們從前天下午到昨天上午我們采訪了幾個民族，一個烏茲別克族，還有俄羅斯族，俄羅斯族今天下午還要繼續(xù)的采訪，因為內(nèi)容比較多。今天我特別想跟大家說一個，大家可能相對比較陌生的民族，叫錫伯族。這個民族大部分人都比較陌生。我特別愿意說一下這個民族，是因為這個民族有一段非常傳奇的經(jīng)歷，以及非常令人感慨的現(xiàn)狀，錫伯族我提一個人大家可能就非常熟悉一點(diǎn)。像我這個歲數(shù)，三十五歲以上，四五十歲的人，都會對二十年前一部中國第一紀(jì)錄片，真正意義上的紀(jì)錄片，叫《望長城》。大家還記得那個主持人叫焦建成。中央電視臺一個比較有名的少數(shù)民族的節(jié)目主持人，他就是錫伯族。在我們一個半月前我們從北京中華民族園出發(fā)的時候，他來為我們送行，然后主持出發(fā)儀式。錫伯族我已經(jīng)是第四次來到這兒了，他有什么特殊之處呢？我先簡略的說一下，錫伯族老家并不在新疆，而是在東北沈陽，他的家廟大本營在東北沈陽，那么247年前，滿清皇帝為了保邊疆，平亂戍邊，從八旗陣營中派出了幾支人馬，其中就有錫伯族，錫伯族當(dāng)時是1020名官兵，另外帶家眷一共是5000多人，計劃是用接近三年的時間，因為是徒步，徒步從中國的東邊走到最西部，來戍邊，他們一路上風(fēng)餐露宿，走了很長的時間，但是比原計劃要大大提前，一共用了一年零四個月，也就是十六個月的時間，長途跋涉到了西部，在這邊駐守下來，其中非常傳奇的是，在十六個月的過程中誕生了300多名嬰兒，就是從東走到西方，其實人是增加的，當(dāng)年離開沈陽的時候皇帝有口諭，說你們到那個地方去，駐守邊疆，60年以后就可以回來了，就可以換防了。可是當(dāng)然離開家廟的時候，大家心里每一個人都很清楚，此去很難再回來了。60年一個甲子，這么長的時間誰還看得那么遠(yuǎn)，所以說他們就帶家眷，帶著糧種子、菜種子，到這個地方就是要長期的駐扎下來。200多年過去了，這個地方這一支的錫伯族人他們還保留著他們故鄉(xiāng)大本營沈陽200多年前的生活的習(xí)俗、信仰、語言、文字、歌謠等等。而這一切在原來老巢沈陽那個地方已經(jīng)蕩然無存了，沈陽那個地方錫伯族已經(jīng)完全融入了當(dāng)?shù)氐臐h族、滿族生活圈子。由于錫伯族這邊相對來講，原來是八旗制度，規(guī)定叫旗民不通婚，旗是在旗的人，和滿族差不多，也是屬于八旗子弟，就是旗里的官兵和當(dāng)?shù)氐睦习傩帐遣荒芡ɑ榈�。然后旗民也不同耕，也不能一塊勞作，就是生產(chǎn)方式也不一樣，相對保持獨(dú)立，所以說他們在這邊保持了自己幾百年前的非常傳統(tǒng)的生活方式以及生產(chǎn)方式以及民俗風(fēng)情，反而東北那邊需要每年跑到這邊來像他們來學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)他們已經(jīng)丟掉或者是正在淡化的這些傳統(tǒng)的民族文化。我覺得這一點(diǎn)是非常非常受啟發(fā)，我對此很有感慨。這個地方叫察布查爾錫伯族自治縣，察布查爾在錫伯語中意思是一個雙語結(jié)構(gòu)，察布就是吃的飯，查爾應(yīng)該就是糧田，那么察布查爾組合起來的意思就是糧倉。其實200多年前，他們到達(dá)這個地方的時候，這個地方是荒郊野外，空無一人，是非�；臎龅囊粔K撂荒地，但是是伊犁河谷的一塊沖擊出來的一塊平原，四面群山環(huán)抱中間有這么一塊沖擊平原，當(dāng)時還比較缺水。他們到達(dá)的第二十八年就開會議事，我們要不要興修水利，實際上就是相對于現(xiàn)在的引黃濟(jì)青、南水北調(diào)這樣的一些人工開挖的河渠。當(dāng)時有很多人是反對的，我們皇上說了60年以后就要回去了，我們現(xiàn)在還有20多年就到期了，就回去了，你費(fèi)這個勁挖這個，因為當(dāng)時要挖這個人工渠的話是要費(fèi)時費(fèi)力，費(fèi)很長時間，投入很大的精力、財力、物力，很多人就反對的，但是最后決策者就決定開挖。這條大渠道就叫察布查爾渠。正是因為有了這樣一條大渠，把伊犁河的河水引入到察布查爾縣，那么才使這邊昔日的不毛之地真正變成今天的糧倉。
　　我們昨天下午在察布查爾縣采訪錫伯族，和錫伯族的幾個老人，還有非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承人，和他們聊天，一塊看他們的貝倫舞，聽他們當(dāng)時在西遷途中男女之間調(diào)情娛樂唱的歌謠，然后看他們的錫伯族風(fēng)情園。晚上就在老百姓家里吃了一餐真正的叫錫伯大餅，這是我上路以來我們吃到的最美味可口的飯菜，因為他們說東北那邊也是山東人在幾百年前也有闖關(guān)東的，東北的飯菜和山東的口味應(yīng)該差不多，錫伯大餅就是發(fā)面餅，一丁點(diǎn)的油、鹽、調(diào)料都沒有添加，那種面食的香味，是我想起了小的時候奶奶、老奶奶她們親手烙的餅，發(fā)面餅，就是這種香。這樣一張小小的餅，其實也寄托了很多錫伯族的傳統(tǒng)的文化，比如說這張餅很薄，也就半公分厚，一張比較大的餅，這個大餅上來之后，一張餅切成四塊，把它分為天和地。什么是天，地就是貼近烙餅的鏊子的鐵面，這一面叫地，上面這一面就會起泡，整個的餅叫三翻九轉(zhuǎn)，餅烙的特別的香，一定是上面叫天，下面是地，體現(xiàn)出他們對天地的敬畏。天那就是他們的理念，地就是他們生活的這塊賴以生存的給他們提供糧食，變成糧倉的這塊土地，天向上，地向下，但是拿起來以后地向上、天向下，然后把各種精美的菜肴就卷在地的這一面，卷起來，它的很多飯菜和東北那邊的做法，像東北亂燉差不多，但是里面菜的結(jié)構(gòu)不一樣，因為有地域的差別。他們這邊也有干豇豆，燉上七八種蔬菜，有蘑菇、土豆、西紅柿、洋蔥，還有他們的清水燉羊肉，然后紅燒牛肉都非常非常的可口。這邊的錫伯族傳統(tǒng)的觀念中崇尚于讀書、恥于經(jīng)商，所以說整個一個縣里只有一戶這樣的農(nóng)家樂，還是在縣政府和旅游局的鼓勵下，他們說你們做的飯菜挺傳統(tǒng)、挺好的，給他們設(shè)立了這么一個農(nóng)家樂，所以說供需矛盾是很緊張的，游客們在參觀完以后都到這邊來吃飯。即便生意這么火爆的情況下，他們還是非常實惠，價格之低，超出我們的想像。數(shù)量之多，也超出我們的想像。就讓我們又回到一個月前，在東北大地上開車無論到哪個地方，一開始我們說四個人三個菜，點(diǎn)三個菜，根本吃不了，一個菜都吃不了，那個大盤要是再深一點(diǎn)的話，那就是臉盆。所以說我們每一次就說我們要半份，可以多品嘗幾種，他們上來的半份，也足以說濟(jì)南飯館里的數(shù)量的兩倍，那是小份。所以說到了錫伯族之后，就感覺到到這份純樸、傳統(tǒng)。昨天晚上我們看了上來那么多菜，然后這個餅又特別的香，就吃得特別撐。
　　主持人男：這個菜我們看著都特別的香，很有山東和東北的特色。
　　施曉亮：和東北是比較相通的。特別值得一提的是，我前兩天的說的塔塔爾族，塔塔爾族是一個只有四五百人的民族，但是他們非常好的保持了他們的語言和文字，在察布查爾這個地方，錫伯族也同樣的，他們同樣有張全世界唯一的一個縣級的小報，叫《察布查爾報》，這個察布查爾報是完全用錫伯文來印刷的，每周出兩版。我們一開始走訪的第三個民族，是滿族，滿族好像是咱們聯(lián)線的時候，在博物館里，還記得80歲的老人趙朝勛，他非常自豪的說，我們滿族是一個開放兼容并蓄的一個民族，我們都把自己的文字都拋棄掉了，說明我們的進(jìn)步，因為滿清皇帝到了入主中原以后，坐擁朝廷，覺得普天之下，莫非黃土，莫非臣民。那么漢族的服飾、文字語言很優(yōu)秀，我們就把它拿過來作為我們自個兒的，這是一種觀點(diǎn)。所以說在這種觀點(diǎn)下，我們看到是確實是在東北這邊滿族的語言和文字已經(jīng)幾乎全部丟棄了，文字在百多年前已經(jīng)不再使用，語言現(xiàn)在全都說漢語，頂多是語言文字供專家學(xué)者的研究。在察布查爾錫伯族，他們在幾百年前，錫伯文其實和滿文相似度是達(dá)到80%多，接近90%，他們在滿文的基礎(chǔ)上再改良，成為錫伯文。錫伯文在東北大本營這個地方已經(jīng)斷根了，在這個地方卻有一份1948年還是1945年，比較早的出版的一張《察布查爾報》，這張報紙一直延續(xù)到現(xiàn)在，從來沒有間斷過。包括文化大革命，包括我們新聞出版署在九十年代的時候?qū)θ珖鴪蠹堈�合，縣級報全部取消，因為考慮到縣級的《察布查爾報》是全世界唯一的一張錫伯文的報紙，就特批它保留下來。現(xiàn)在報紙的訂閱包括到美國、加拿大、保加利亞、日本等等，全世界很多的國家的專家學(xué)者對于錫伯文字這種活化石一樣的文字能夠保持到現(xiàn)在，而且它不僅僅是在史上能夠存留下來，而且在錫伯人中間日常使用的官方語言就是錫伯語，他們對這種現(xiàn)象還是感覺到既驚訝又感覺到非常的敬佩、敬仰、敬重。這是一個民族頑強(qiáng)的自我保衛(wèi)戰(zhàn)。
　　主持人男：能夠從曉亮的言語當(dāng)中感受出來錫伯族的堅強(qiáng)，以及整個民族對傳承自己文化的忠守。接下來想問問曉亮，會到哪里去，采訪哪個民族呢？
　　施曉亮：這兩天還是稍微有點(diǎn)忙，由于其他幾個民族交叉的采訪，我昨天晚上又回到了伊寧市，今天中午之后，下午我們會到俄羅斯教堂，教堂是俄羅斯一個精神的家園，在文革期間，原來俄羅斯的教堂就被有關(guān)單位給賣掉了，經(jīng)過這么多年以后，它已經(jīng)成了私人的財產(chǎn)了，收回來是不太可能了。那么在九年前我采訪的那個對象，他經(jīng)過不斷的努力，有關(guān)單位又批給他一塊地，又讓他蓋了一個教堂，是東正教堂。我們今天要去東正教堂采訪，因為每到禮拜天他們就會聚集在一塊，這些老俄羅斯族們聚集到一塊，誦讀圣經(jīng)，作為他們每周一次的聚會，依次來保持自己比較純正的俄羅斯的傳統(tǒng)。下午我們還要到伊犁州的歌舞團(tuán)團(tuán)長的夫人，以及還有幾個演員。團(tuán)長的夫人是幾十年來一直在演同一個節(jié)目，叫《圓月》。這個《圓月》是哈薩克族的一個歌舞，當(dāng)年記得我們小學(xué)課本上學(xué)的一個毛澤東賀柳亞子先生那首詩嗎？里面就暗合了一個圓，一個月，當(dāng)時就是看了哈薩克人的歌舞表演，挺高興，就寫了這么一首詩，和柳亞子先生。那么我們會看到這個圓月歌舞的一些精華的部分。今天晚上我們再回到察布查爾縣，再去采訪錫伯族，接下來我們明天就到到達(dá)伊犁哈薩克自治州最美麗的地方，那拉提草原。因為這個那拉提草原是哈薩克的大本營，是在新源縣那拉提草原上生活著游牧民族，馬背上的哈薩克族，這邊有姑娘追，有烤全羊，有哈薩克的氈包。我們要采訪的哈薩克的人也是執(zhí)著的在保護(hù)本民族的文化，他在研究烏孫國，就是哈薩克族原來的烏孫國一些歷史和文化，把它整理成一臺對外推廣的節(jié)目，他們夫妻倆都在做這樣的事情。我們采訪完哈薩克族以后，也就是禮拜三，我們就趕往南疆。南疆就會有柯爾克孜族，真正的維吾爾族，就是維吾爾族的大本營在南疆，那么還有塔吉克族，就是我們看的電影《冰山上的來客》，就是說的那個崇拜鷹的民族。
　　主持人男：謝謝曉亮，如果大家關(guān)注曉亮的這次行程的話，可以登陸到大眾網(wǎng)在線收聽《非想非非想》和曉亮的每天的連線，當(dāng)然還有精彩的視頻。好，謝謝曉亮，再見。