主持人男：接下來進行我們的非想旅行日記，曉亮你好。
　　施曉亮：主持人好，聽眾朋友們大家好，我是施曉亮。我在祁連山深處腹地的甘肅肅南裕固族自治縣，在裕固族家庭里向各位聽眾朋友們問好。
　　主持人男：我看你昨天的時候是在微博上上傳了很多九年前采訪裕固族的時候的一些照片，現(xiàn)在再次回到了這個地方，肯定有很多的感慨吧？
　　施曉亮：對，非常非常多的感慨，見到了很多的老，見到了九年前采訪過的大媽大爺一家，見到了九年前我的好大哥，裕固族的著名作家，也是甘肅省作家協(xié)會的副主席鐵穆爾大哥，他的全名比較復雜，堯熬爾·才穆道·鐵穆爾，前面是他們民族的稱呼，堯乎爾，是他們民族的稱呼，自稱為堯乎爾，才穆道是他爸爸的姓，然后他的名字叫鐵穆爾。
　　主持人男：首先給我們先介紹一下，這個裕固族吧，現(xiàn)在的裕固族經過時間的演變，現(xiàn)在的風俗習慣還依然保留著嗎？
　　施曉亮：我是昨天晚上才到達這邊的，今天上午是鐵穆爾大哥陪同我在肅南裕固族的博物館里進行了參觀，因為他比任何的導游、解說員更權威，他是裕固族文化最權威的一個專家，有他的旁白和解讀，除了我之外的另外幾個記者第一次到來的，就會更快的的接近這個民族，了解這個民族，走進這個民族�，F(xiàn)在是剛剛看完博物館，對于裕固族曾經馬背上的民族，現(xiàn)在有了一個大致的了解，然后就來到我九年前采訪過的安天順、杜桂英大爺大媽家里，在這邊剛剛喝完大爺大媽敬的三杯酒，剛坐下來就跟你們直播連線。
　　主持人女：我看你寫他們真的是非常的熱情好客。
　　主持人男：是進門必須要喝完這三杯酒嗎？
　　施曉亮：反正不管別人怎么著，我是全喝完了。
　　主持人男：感情深一口悶。
　　施曉亮：我們新來的司機張勇不喝酒，他們說他們也并不是那么固步自封，不是那么苛求，覺得你要是司機的話，他把禮節(jié)盡到了，然后按照他們的民族習俗，用無名指蘸酒向天彈三次，然后就稍微沾一下嘴唇也就禮節(jié)盡到了，他們也覺得心里很高興了。
　　主持人男：也是慢慢的把習俗演變了。
　　施曉亮：我現(xiàn)在先簡單的給聽眾朋友們介紹一下裕固族這個民族，裕固族這個民族是我們漢族以及其他民族對裕固族的這個稱謂，裕固族是其他的民族對他的稱謂，他們一直堅持的自稱叫堯乎爾，每個民族他們有非常強烈的民族自尊心。正向我前一站在土族說的，像土族是我們漢族對這個民族的稱謂，而土族一直本民族堅持的是，要是別人說你們是土族，他們都不接話的，他們自稱就叫蒙古勒，說起蒙古勒這個發(fā)言，和蒙古族都差不多，那么說到裕固族，他也跟土族有一點點接近和類型，蒙古族是他的祖先的一部分，他也曾經是游牧民族，而且現(xiàn)在絕大部分人還在牧區(qū)里進行著游牧的生活，肅南地區(qū)是位于祁連山脈中路，他整個的地區(qū)是一個狹長地帶，肅南裕固族自治縣整個從東到西分成四個部分，而且這四個部分都不相連，這個縣也非常奇怪，那么東西長達600多公里，那么跨度是比較長，那么像鐵穆爾大哥他的父母在東邊的一個地方，離他300多公里，他每年要回家看望父母的話，都得轉到張掖、武威另外幾個縣，然后取道這幾個縣過去之后，得整整的一整天才能到父母的身邊。
　　主持人男：也是很遠，很狹長這個地方。但是這個地帶也是有許多珍貴的野生植物，包括他們的一些天然的牧場，現(xiàn)在還是依然存在著的吧？
　　施曉亮：對啊，我們昨天從西寧開車走過來，然后從西寧到甘肅，翻越了幾個達坂，達坂就是比較高的山，路經過的地方最高點一般都被稱為達坂，這個達坂最高的地方我們經過的是接近4000米了，3963米，我記憶中是這樣的。我作為一個老西藏，我對西藏六進六出了，原來都沒有這么高的反應，到五六千米也沒這樣的反應，而昨天經過的時候就有非常大的反應。鐵穆爾大哥說，前一段時間陪一個著名的作家席慕容，就是前兩天的事情，席慕容是鐵穆爾大哥非常好的朋友，鐵穆爾大哥剛出版了一本散文集，席慕容專門為他做了序，前幾天過來的時候，過這個埡口的時候，鐵穆爾大哥怕老太太心理上有高原反應，沒有和她說，下了山就跟她說，你剛才過的是4000米的一個埡口，她聽了就感覺非常驚訝，當時過的時候也沒有太多的反應，那么我就想是我自我暗示了呢，看到這個3963米的這個牌子我自我心理暗示了。其實可能人的自我暗示是比較強烈的，像我女兒一路上跟了我四十多天了，她竟然沒有什么反應，因為她根本沒有過高原反應，也沒有去過西藏，也沒有去過青海，她到了這個地方，她心理上沒有暗示，她也不把它作為一個很畏懼的事情，很坦然和自然的過渡過來了。
　　主持人女：曉亮，我看到你發(fā)的很多微博的照片，你是在路上即興抓拍油菜花場景非常的漂亮和壯觀。
　　施曉亮：對，油菜花是屬于甘肅的，過了門源這個地方，它號稱是中國最美的一個油菜花，以大地為畫的，用油菜花布來做畫，整個的背景是藍天、白云、青山，就構成了這么一個大自然這么一幅美麗了畫，是非常非常令人陶醉、令人震撼的。我們在一路上看到非常多車牌，像北京、河南、河北、廣東的，這么遠的，大家紛紛到這個地方來，遠離城市的鋼筋水泥叢林，到這個地方來追求一份美，一份自然，一份原始，一份傳統(tǒng)，離我們的生活已經非常非常遙遠了。
　　主持人男：遠看的時候都是一片一片的顏色，近看之后又有另外一番風景，還有剛才您說的這個油菜花，還有這個青稞麥，也是非常的美麗的，你剛才說一直保持著原生態(tài)的生活環(huán)境，但是在裕固族居住的附近，也是蘊藏著非常豐富的礦藏的，他們這些礦藏是沒有開發(fā)的嗎？
　　施曉亮：這個情況我還不太了解，因為我現(xiàn)在一路上就看到，因為我們要取道張掖，從張掖到肅南還有100公里左右，現(xiàn)在正在修路，可能明年九月份就會整個路都修通了，這個地方原來的區(qū)位優(yōu)勢很不好，進出很不方便，經過路修通了以后，整個縣里和外部世界的聯(lián)絡就比較方便了，我們從這一路走過來，除了修路之外，我看到沿途兩邊還是保持著非常原生態(tài)、非常綠色自然的狀態(tài)，沒有看到有關什么礦產的開采、開發(fā)，沒有。因為這個地方是特別特別幅員遼闊，整個縣區(qū)有兩萬多平方公里，鐵穆爾大哥說相當于修的一個國家阿爾巴尼亞的面積，他有多少人呢，他只有3.6萬人。平均起來一平方公里只有一個半人，不到兩個人，除了在城區(qū)里面聚集著七八千人之外，那么真正生活在山區(qū)和牧區(qū)里面的人，可能就是一平方公里不到一個人。
　　主持人女：曉亮，我看到瑩瑩發(fā)的微博上面，說是當地的人，除了節(jié)假日之外，一天只吃一頓飯的，是這樣嗎？
　　施曉亮：這個可能是小孩子的一個誤讀。因為現(xiàn)在我們經過的這些穆斯林的地方，已經進行齋月了，就是封齋，在早晨太陽出來之前，一般是四五點鐘之前要吃飽喝足，那么整個白天就不能吃飯了，一直到太陽落山之后，八九點之后，才能再喝水再吃飯，這是穆斯林的一個宗教習俗。不是有一個開齋節(jié)嗎，就等開齋的時候，可能一個多月以后，開齋以后。
　　主持人女：再正常。
　　施曉亮：咱先不聊這個了，因為時間有限，還是說一下裕固族吧，你剛才說裕固族，我特別想說，在博物館里的時候，鐵穆爾大哥就給我介紹，他們當地的人見面之后，都會用裕固族的語言打招呼、交流，我就感覺到非常的奇怪，因為在他們這個地方，全國的裕固族人口才一萬多人，在肅南裕固族自治縣最集中的地方也就是八九千，不到一萬，而且分散這么分散的地方，那么人口數量少于幾千的民族，他的語言很難保存下來，而且這個語言特別有意思的是，他這一萬多人說四種語言，東部的說裕固語，西部的說突厥語，生活在城市中間的說漢語，還有一部分說藏語，而且這四個部分的交界的都會說兩種或者是兩種遇上的語言，我覺得這種現(xiàn)象是非常有意思的，同時也是說明了這個地方的區(qū)位還是比較封閉，和外部的交流不是方便，在相對封閉的小圈子，把包括語言在內，本民族的文化以及一些生活、宗教的習慣，才能比較原汁原味的保留下來。主持人我不知道現(xiàn)在還剩幾分鐘，正在我九年前采訪過的安大爺和大媽家里面，大媽是一個非�；钴S的人，原來想讓她給聽眾朋友唱一首歌。
　　主持人男：好，沒有問題。
　　施曉亮：在這邊，大媽家里現(xiàn)在也是不太方便，那么鐵穆爾大哥是作為一個權威的裕固族專家、學者，他對裕固族有非常深厚的了解，我現(xiàn)在想把剩下的幾分鐘交給鐵穆爾大哥，甘肅省作家協(xié)會的副主席，這是我非常好的朋友，他和主持人聊一會兒，介紹一下裕固族，他心目中的本民族，然后最后給大家唱一首裕固族的，可能會是酒歌，可能會是什么歌。
　　主持人男：好的，我們抓緊時間。
　　鐵穆爾：你好。
　　主持人男：給我們稍微的簡單的介紹一下裕固族。
　　鐵穆爾：我簡單的說一下，裕固族的遠祖可以追溯到匈奴時代，從匈奴時代到后來的突厥人、回族人，以及十三世紀的蒙古人，都和現(xiàn)在的裕固族有千絲萬縷的關系。
　　主持人男：在慢慢的發(fā)展過程中，你們是慢慢的聚集到一起還是本來就是在這個地帶一直生存到現(xiàn)在？
　　鐵穆爾：公元846年，回紇漢國，就是蒙古高原的回紇漢國裕固族的前輩們，從有回紇人的地方西遷到阿爾金山，也就是今天的青海、新疆交界處，那么到十三世紀以后，又融合進了一部分古代的蒙古人，這樣古代的回紇人和古代的蒙古人融合慢慢形成了現(xiàn)在的裕固族。然后他們從阿爾金山東遷到了現(xiàn)在的祁連山，這就是裕固族的大致情況。
　　主持人男：裕固族是非常注重禮儀和婚俗的，是平常非常注重傳統(tǒng)的禮儀嗎？
　　鐵穆爾：對，很注重傳統(tǒng)的禮儀，他就和北方所有的游牧民族哈薩克、維吾爾、蒙古族都一樣，就是整個的游牧文化是一棵樹，分出來的不同的枝椏，整個游牧文化是一個游牧文化。
　　主持人男：非常感謝我們的鐵穆爾大哥，接下來給我們唱首歌是您唱還是這個另外一位老一輩的阿姨唱呢？
　　鐵穆爾：今天兩位老人有事不能唱，我就唱一下。
　　主持人男：好的，非常歡迎。
　　鐵穆爾：我就簡單唱一個裕固族的古代的民歌。
　　主持人男：大致是什么意思？
　　鐵穆爾：說的是阿爾泰山的歌。
　　主持人男：好，開始。
　�。ǔ�歌）
　　鐵穆爾：就唱前面這一段。
　　主持人男：好，非常感謝鐵穆爾大哥，也非常感謝曉亮，我也希望我們的聽眾朋友如果想聽我們曉亮每天和我們《非想非非想》的連線的話，可以登錄到大眾網的專欄去查詢，另外大眾網還有詳細的關于曉亮的一些資料，謝謝曉亮，再見。