主持人：我們首先連線前方記者施曉亮，施曉亮你好。
    施曉亮：你好，主持人好，聽眾朋友們大家好，我現(xiàn)在是在有公園省之稱的貴州黔東南苗族自治州，苗疆腹地雷山縣向大家做連線報道。在這邊我是上個周在云南跟哈尼族的朋友一起過了一個他們哈尼的年，現(xiàn)在我前幾天，9號我來到的時候，正好是趕上雷山縣的苗年，也就是苗族的大年，就跟他們一塊過他們的春節(jié)。短短的十天之內(nèi)，我過了兩個年。然后回到家里，還要過一個漢族的傳統(tǒng)的年，所以說這很快異地過三個年的感覺還是蠻奇怪的。
    主持人：也蠻特別的，一個特別的經(jīng)歷。
    施曉亮：上周說到哪兒了？
    主持人：上周應(yīng)該是講到上周的行程，我看你現(xiàn)在應(yīng)該是要講一下苗族的行程。
    施曉亮：對，我上一周應(yīng)該是沒有講過漢族，我這一周之內(nèi)是漢族和苗族，我這邊主要是講苗族吧，如果有時間就講一講前面采訪的漢族和布依族。好像上周也提到了一點布依族，因為每天的采訪連線比較多，我都記不清跟哪個媒體說的什么話了。
    苗族我十年前來過這個地方，一說起苗族，我不知道大家會有什么想象。苗族也不是穿金戴銀，是穿銀。從頭到腳華麗嘩啦的這些銀飾，有的最多的據(jù)說是重達幾十斤，三四十斤。
    主持人：其實在我們的想象中，好像走起來丁零當啷的特別特別重的這些飾品，是吧？
    施曉亮：對。即使是大家自助旅游，你到達苗族最聚居的地方，你也很難看到這番景象了。因為現(xiàn)在在生活中，他們的穿著打扮就跟漢族也基本上差不多，都是在城市化的進程中發(fā)展很快。但是這兩天我來到這個地方，其實每一個苗族人，特別是苗族的婦女同志，就是姑娘、小妹還有中老年的已婚的，這些只要是女性，她們都是盛裝的打扮。為什么？因為她們過年。而且今年不僅僅是過年，苗年是一年一度，但是我這邊趕到的還有同時跟苗年一起雙節(jié)合二為一，有另外一個節(jié)叫鼓藏節(jié)。這個鼓藏節(jié)是苗族中最隆重的一個節(jié)日，它的隆重的程度、重要的程度，對苗族來講，它比年要重要得多。他們這個鼓藏節(jié)是13年過一次，所以說今年我正好趕上這邊13年一遇的鼓藏節(jié)和苗族的大年合二為一，那是非常得隆重。在這個地方，就會體驗到很多平時所看不到，即便是在電視上也很難看到的苗族的民族民俗文化，包括他們的歌舞、服飾、建筑、祭祀，還有跳蘆笙、跳銅鼓、斗牛、斗雞、斗馬、賽馬。
    主持人：就是那種最傳統(tǒng)的這些全有了，是吧？
    施曉亮：對，因為民族的節(jié)日，特別是最大的這種年，各個少數(shù)民族他們的文化集中體現(xiàn)的時候，也就像我們在城市中，平常都是上班族，在單位中一個一個是上班，只有到過年的時候才能踩高蹺等等，舞獅子、掛燈籠、猜燈謎，就是這些民族文化只有在這個地方才能最集中的體現(xiàn)出來。
    回過頭來我說說苗族。苗族是一個中國算是比較大的民族了，有800多萬，現(xiàn)在據(jù)說是，因為現(xiàn)在我在街上，也沒有看資料，我記得是890多萬，不到900萬。它是中國的僅次于漢族、壯族、回族還是藏族的第四大還是第五大民族，人數(shù)是非常多的。在整個黔東南地區(qū)，黔東南州是屬于貴州的苗族大本營，黔東南州的大本營又是我現(xiàn)在所處的這個雷山縣，雷山縣整個接近90%的人口，應(yīng)該是超過90%，都是苗族。所以說這邊被公認為是苗疆圣地，苗族的大本營。這個地方山高谷深，森林茂密。原來的時候，由于交通閉塞，國內(nèi)還少有人能夠前往，就更不要提國外的朋友了。十年前我來過一次，2006您我還來過一次，2006年是韓國的一個國家電視臺叫KDS，他們的一個攝制組看到我在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表的有關(guān)于貴族這邊苗族、侗族的一些情況，他們非常羨慕。然后一并請我?guī)�路，帶他們來拍攝幾個專題片、紀錄片，我就帶著10歲不到女兒又來到了一次貴州。那次的經(jīng)歷，可以說從貴陽一直到黔東南州，是走了整整14個小時，路是非常非常得艱苦。所以說一般人很不容易到達。但是現(xiàn)在，就是近幾年，各項發(fā)展也比較快，特別是交通的發(fā)展非常迅猛，到這個地方來就成為一個很容易的事。但是這畢竟是近幾年的事，由于在此之前很長一段時間，這里比較封閉，才能把原始的狀態(tài)和民族文化保持得比較完整、比較好。信號好嗎？
    主持人：好，您請講。
    施曉亮：聯(lián)合國鄉(xiāng)土文化保護基金會確認全球的18個鄉(xiāng)土文化保護圈，其中中國就有一個入選，那就是黔東南，而且位列第十位。世界教育文化組織把這里確定為返璞歸真、旅游自然的首選地之一，稱它是“人類保存最古老的歌謠、疲憊心靈的最后家園”，這個評價是非常高了。
    而且這個地方主要是苗族，但是還有一些其他的民族，像侗族、漢族、布依族、水族等等，它有很多民族，主要是以苗族為主。這些多民族用他們的勤勞智慧創(chuàng)造了獨特的民族文化和生活習(xí)俗。整個黔東南州，大大小小的民族節(jié)日，各民族的節(jié)日，主要是苗族的，就有300多個，幾乎天天過節(jié)，他說小節(jié)天天有，中節(jié)三六九，大節(jié)月月有。它確實是不負“百節(jié)之鄉(xiāng)”的美譽。
    主持人：天天過節(jié)。
    施曉亮：每逢節(jié)日，人山人海，聲韻悠遠，他吹的是蘆笙。我這幾天，因為9號到的時候，它是10號過苗年，9號就相當于他們的除夕，10號就是他們的初一。我們9號趕過來的時候天已經(jīng)擦黑，我們在當?shù)嘏笥训膸ьI(lǐng)下，就來到一個過鼓藏。這個鼓藏節(jié)我說一下，它并不是每個村寨都過，而是每一個村寨它按照不同的苗族的支系，有一個區(qū)分方法，他們并不是同時過鼓藏節(jié)。比如說這兩個寨子今年過鼓藏節(jié)，那么13年以后再過。但是明年就是另外幾個寨子過鼓藏節(jié)。
    主持人：它是有順序的這樣過，不是說一起都過，是這樣嗎？
    施曉亮：對。所以說每年都有鼓藏節(jié)，但是每年并不是所有的寨子都過鼓藏節(jié)。鼓藏節(jié)為什么不是年年過？可能是因為它太狂歡、太賣力、太狂熱，成本也太高。為什么說成本太高？就是整個這一天，你看我9號相當于他們苗年的除夕夜到達的時候，到了一個老百姓家里面。我不知道上一周說沒說過哈尼族的年，應(yīng)該說過，哈尼族的年，他們的特點就是萬人狂歡，白天在大街上萬人狂歡，跳舞，跳樂作舞，下午就在山寨擺長街宴，長街宴就是每家每戶拿出他們的飯桌來擺到街上，首尾相連，形成一個長達幾百米甚至幾華里的這么一個長街宴陣。每家每戶把自己家里最拿手的飯菜擺出來。
    但是到了苗族家里面，他們沒有這樣的長街宴，可能是由于地域的限制，因為苗族都是依山而建的苗族，它沒有一塊平地，全是坡，這樣就沒法擺。所以說每家每戶在自己家里最大的一個廳堂里擺下那么四五張桌子，也連成挺長的一個桌，然后他們就請他們的親戚朋友。因為他們的親戚朋友可能是在另外的村寨里，人家就沒有過鼓藏節(jié)，就請那些沒有鼓藏節(jié)的那些另外村寨里的親戚朋友來到自己的家里，大塊吃肉、大碗喝酒、大聲唱歌，然后放開身段跳舞。我們也作為被邀請的媒體，這一次就來了200多家媒體，人數(shù)非常多。我們作為被邀請的媒體，被安排在一個苗族家庭里。這個苗族家庭我們到達的時候，已經(jīng)有很多一看就是當?shù)氐拿缱迮笥�，肯定是這家主人的親戚朋友了，他們已經(jīng)在吃喝上了，一看到我們遠方的來客，其實從沒見過，都是陌生人，然后人家就很熱情招呼我們坐下，然后大碗的色酒，然后拿上碗和筷子來招呼，不要不好意思，吃啊、喝啊。然后就跟他們過一個歡樂的苗年。
    其實在抵達這個村寨，這個村寨叫陶堯，它是比較大的一個苗族村寨，占據(jù)了整個相鄰的兩個山頭。我們到達的晚上已經(jīng)是華燈初上，整個山上高低錯落的全都是苗家老建筑的燈火，而且同時這一個山寨夜幕還沒有降臨的時候，就開始放禮炮，就是那種比較大型的可以打到幾十米上百米高，然后在一個半空中炸開，形成一朵絢麗的禮花彈。我那天晚上看到，可能整個山寨我懷疑能打到上萬發(fā)，特別特別多。直到我們幾個小時以后走，一直這樣連續(xù)，沒有斷過。
    主持人：施記者，有一位朋友發(fā)來短信，尾號是5237的朋友，他說想問一下施記者，苗族的飲食習(xí)慣是什么？
    施曉亮：苗族的飲食習(xí)慣，就像整個云貴川都差不多，就是酸、辣，基本上是以這個為主，就是比較辣。因為這個地方寒冷潮濕，所以說就會差辣，吃酸就有助于消化。辣他們也主要是吃素的菜，無辣不成菜，喜歡吃火鍋，無論是云南的火鍋還是貴州的火鍋，形式上不一樣，但是喜歡把各種菜、各種肉放到一起在一個火鍋里這樣煮。煮了之后，他們直的這個火鍋里本身就有辣椒，然后他們吃的所有的菜，每人都要兩個碗，一個碗是夾菜盛飯的，另外一個小碗叫蘸水，這個蘸水，就是你拿出菜來要在里面蘸一下再吃，里邊除了有鹽巴、有調(diào)味料，主要的就是辣椒、折耳根、魚腥草這樣的，調(diào)和起來，倒一點火鍋里的湯，把它調(diào)和成一碗蘸料，大家從辣辣的火鍋里拿出肉和菜來，然后再在這個更辣的蘸水里再蘸一下，吃的是非常得痛快，大汗淋漓的。
    主持人：事實我覺得，愛吃火鍋的人、喜歡熱鬧的人，這也說明苗族人是特別喜歡熱鬧，也是特別好客的，是吧？
    施曉亮：對。所有的人都非常熱情好客，包括昨天11號，就是所謂的光棍節(jié)，我們到了有一個叫千戶苗寨，它是全世界最大的一個苗寨，你想有1000多戶。到達這個地方去看，跟他們一起跳蘆笙，看他們唱歌，然后看整個山寨苗族的傳統(tǒng)文化包括建筑，保持得都非常得傳統(tǒng)、古樸，民族文化保護得相當好。
    主持人：光棍節(jié)他們也過嗎？
    施曉亮：這個就是整個一個杜撰的節(jié)日，人家有百節(jié)之鄉(xiāng)，一年有300多個節(jié)日。
    主持人：這個對他們來說是無所謂了。
    施曉亮：苗族對于這些城市里邊，城市一種很無聊的創(chuàng)意，人家是不屑一顧的，覺得挺無聊的。
    主持人：就會有他們自己的一些節(jié)日。
    施曉亮：人家節(jié)日，他們唱歌跳舞是很豐富的，你光看他們的服裝、看他們的銀飾、民居，你看任何一項都會讓你眼花繚亂。為什么說是300多個節(jié)日，每天都有節(jié)日？人家確實是天天過節(jié)，這也是我們被生活所累、被房貸所壓的這些城市上班族所根本理解不了的，這些人生活得其實比較輕松快樂。你像我剛才沒有說完，那個鼓藏節(jié)的時候，那個花費相當大，包括第二天，大年初一早晨起來四五點鐘起來就要開始殺豬，每家每戶有的殺五六頭，有的殺七八頭，最多的殺到13頭。13頭牛，我就感覺到非常奇怪，你13頭牛怎么能夠吃？這13頭牛在咱們那邊的話可能得十幾萬塊錢，然后他們家里邊養(yǎng)豬養(yǎng)牛其實都不賣，他們都不把它視作錢，而是要用來過節(jié)待客，這種待客就是親戚朋友來到家里，跟他們一起來歡度苗年也好、鼓藏節(jié)也好，臨走的時候，都會分到很大很大一塊肉，比較親近的朋友會分到一個豬肉，分到一根豬腿，稍微遠點的朋友也會分到很大一塊肉。所以說他們就認為盡管收入并不是太多，但他們從骨子里認為掙來錢就是花的，錢用于歡樂，能夠帶來快樂、帶來幸福的方面，錢才能有價值。攢的那些錢，在村寨上砍樹，每個月去還房貸，也不敢出來旅游，天天在城市上生活的像龜孫子一樣。他們就感覺到你攢這個錢有什么意義？有一句話，等到你把所有的錢攢夠了，有賊心、有賊膽也有賊錢了，你賊沒了，那就沒有什么意義了。所以說他們這種生活方式和心態(tài)，比較輕松，生活的也很輕松，每天唱歌、跳舞，他們是很歡樂的。甚至我昨天在千戶苗寨里邊就看到一個歡樂的葬禮，我為什么說是歡樂的葬禮？
    主持人：對，葬禮一般都是悲傷。
    施曉亮：這跟人的每個民族的生死觀可能都不太一樣，我就很看不慣無論城市還是鄉(xiāng)村，在我們那個地方平時根本都不孝順，然后對爸爸媽媽也都很差勁、很惡劣，基本的贍養(yǎng)費、生活費都不給，讓父母生活得比較凄慘，到出殯的時候裝樣，哭天抹淚的，人家這邊可能就會，因為他們這邊三代同堂、四代同堂的比較多，都生活在一個苗族的吊腳樓里，這個吊腳樓也比較大，足以生活下幾代人。然后每天其樂融融的，每天膝前盡孝、子孫滿堂，都非�？鞓�。老人走的時候，他們就認為老人活這么大年齡了，該享的福也享了，走就是少在世間受罪，可能到另外一個地方享樂。他們就會有一種非常輕松的姿態(tài)，把他的葬禮竟然做成一個歡樂的歌舞儀式，唱歌、跳舞、吹蘆笙，所有的親戚朋友都會身著節(jié)日的盛裝，女人也會盛裝出來，全身全都是披掛的銀飾，叫銀衣霓裳，非常漂亮的。他們請吹鼓手吹的所有的這些曲調(diào)，在我聽來全都是非常歡快的，所有的親戚朋友都圍著棺材跳舞。我會發(fā)現(xiàn)很多人的臉上沒有悲傷，大部分人還會說說笑笑，竟然中間還會撒喜糖。
    主持人：對，我剛才看你微博的時候，說上面撒喜糖，我就特別特別的詫異，怎么會撒喜糖？
    施曉亮：那是覺得人生中生老病死到另外一個極樂世界去，他們覺得用這樣一種心態(tài)和態(tài)度來歡送他們，干嗎凄凄切切的？這就令我想起來一個佛教的故事，我記的不是很全，說佛祖釋迦牟尼圓寂以后，他的所有的弟子就全都去送他，卻有幾個弟子在那兒仰頭大笑，我在張掖的一個大佛寺里看到的，有一個碩大的雕塑，十八九米的大雕塑，釋迦牟尼圓寂像，其他的弟子有的悲傷，但是有一些是很高興的。我就問導(dǎo)游為什么這樣？他說那就是佛祖圓寂就是說他已經(jīng)功德圓滿了，到了另外一個極樂世界，到了另外一個層次中了，所以這幾個層次是造化非常深厚的。我覺得這少數(shù)民族，不僅僅是苗族，像我原來十年前采訪過的幾個民族，包括納西族，納西族也是一個歡樂的葬禮，他們整個通宵都會有兩支隊伍組成的歌手，燃起篝火，唱一晚上贊頌死者生前的種種好處，這個人怎么好怎么好，我參加的納西族葬禮也是一個90多歲的老人的葬禮，算是喜喪了，家里的第四代全都扎紅頭巾，表示挺高興，這件事情是挺好的一件事，所有的人都看不到悲傷。昨天也是一樣，他們不僅僅是扎紅頭巾了，全都是穿的花枝招展、五顏六色的節(jié)日的盛裝，當然除了死者的老伴，他可能真正的從心里會感覺到有一些親人馬上就要入土為安了，會有一些悲傷，其他的人，可能包括女兒這些其他的直系親屬，我都看不出絲毫的悲傷來。當?shù)氐拇迕褚矔�熱情的邀請我們，你等等，不要走，這邊一會兒是個葬禮，你們一會兒拍，這是最傳統(tǒng)的、很難見到的民族民俗民風(fēng)。我當時還很詫異，一般要是家里有這樣的事，你在旁邊拿攝像機照，人家可能就會不太高興，而這邊他覺得讓你一同參與進來，一起去送這個老人，他們會覺得挺高興，會很歡迎你。我覺得這是跟我們這種城市化進程中的心態(tài)是大相徑庭的。
    主持人：施曉亮，還有五分鐘的時間，你有什么總結(jié)的，需要給大家來總結(jié)說一下？
    施曉亮：說總結(jié)，因為太多了。
    主持人：說一下你感觸最深的吧。
    施曉亮：說感觸最深的，我本來想說漢族，但是5分鐘了，沒有時間了，5分鐘也說不全，我說一下他們對于民族文化的保護。因為今天等著要跟你們連線，還沒有出門，其他的幾個村寨現(xiàn)在在斗牛、斗雞、賽馬，這種傳統(tǒng)的民族文化很濃郁，我們到了任何一個村寨都會有肉吃、有酒喝、受到最熱情的接待，這些都跟錢沒有關(guān)系。為什么能夠保持下這么非常好的民俗民風(fēng)？我覺得跟當?shù)厮麄兊恼麄�，包括政府在內(nèi)的這種規(guī)劃、建設(shè)、發(fā)展、傳承、保護，這種思想意識是分不開的。我一路上走過來，在這方面是有好有壞，包括到達雷山縣之前，我也會在想，當年十年前我來的這個千戶苗寨，當年這個千戶苗寨很難保護，因為它都是木結(jié)構(gòu)的房子，在新農(nóng)村改造的過程中，因為這些房子也沒有上下水，也沒有衛(wèi)生間，他們生活方式是比較原始的，因為現(xiàn)在各民族的人民都有追求更舒服生活的愿望，在其他的地方我也看到過，比如在西雙版納的基諾族、布朗族，農(nóng)民有了錢之后，就會迫不及待的把自己老祖宗千百年來都住的這種樣式的老房子拆掉，然后就建成鋼筋水泥的小洋房，不倫不類的，使整個山寨看起來已經(jīng)沒有特色了。但是你也不能因為要強調(diào)民族特色，就要他們一直生活在這種沒有抽水馬桶、沒有電話電燈的這樣一種地方。
    像這個千戶苗寨，我對它有一些基本的想象，但到來之后，我發(fā)現(xiàn)它竟然比十年前我來到的時候更傳統(tǒng)、更有民族的味道。我就想這是為什么？十年前我在這邊的好朋友，縣委副書記趙光亭他就告訴我，其實政府一開始想把這個山寨怎么保護？政府也沒有這么多錢，就想以民族文化養(yǎng)民族文化，進行旅游開發(fā)。一開始也有一些商業(yè)的公司想進行商業(yè)開發(fā)，最后政府覺得商業(yè)公司來一定是以賺錢為目的的，至于老百姓生活的怎么樣、他們的傳統(tǒng)文化怎么樣，一定是放在第二位的，所以政府就沒有進入商業(yè)的公司，而是政府主導(dǎo)來開發(fā)。政府投入了大量的錢，但是到現(xiàn)在也沒有收回來。但是他的旅游收入還是非常高的，今年到現(xiàn)在為止，一個村的旅游人數(shù)已經(jīng)過了110萬，而且今年會突破130萬，每個門票是100塊錢，整個上億的收入還是非常大的。他會拿出非常大的一塊來用于補貼、獎勵這些保護傳統(tǒng)文化保持比較好的家庭。怎么說？比如說誰家的房子最古老，你把它修舊如舊，在加固的過程中不破壞它，政府就會有獎勵，調(diào)動他們的積極性。另外政府也會請一些專家學(xué)者來調(diào)研，結(jié)合他們現(xiàn)在的住房情況，在不破壞外部景觀的情況下進行內(nèi)部整修、裝修、加衛(wèi)生間、上下水，而且擴充道路，把道路擴的更寬一些，有消防通道，所以說消除了火災(zāi)的隱患。這一些全是政府在做的。
    主持人：施曉亮，時間已經(jīng)來不及了，我們下一次連線的時候，再把一些具體情況給大家來介紹。其實我看到你的微博上的照片，他們的民居真的是特別得美，所以也希望收音機前聽眾朋友，如果說你想關(guān)注施曉亮的行程，可以登陸他的新浪微博去看一下他最近的一些行程，非常感謝我們前方記者施曉亮，今天的節(jié)目到此結(jié)束了，非常感謝。下次的節(jié)目也希望朋友們能夠敬請關(guān)注。當然，為了關(guān)注此次的活動，朋友們可以關(guān)注我們施曉亮的新浪微博，亦或是關(guān)注大眾網(wǎng)有一個專題，當然我們的節(jié)目在每天的整點的時候都會有報道，希望大家繼續(xù)關(guān)注。好的，朋友們，我是你的朋友慧子，下次節(jié)目不見不散。