主持人男：接下來我們要接通施曉亮的電話，你好，曉亮。
　　施曉亮：你好，主持人好，聽眾朋友們大家好，我是施曉亮。
　　主持人男：現(xiàn)在是在路上嗎？
　　施曉亮：我現(xiàn)在是在十年前的老朋友家里，拉祜族一個知名的老人，叫胡開貴，他十年前我來到瀾滄拉祜族自治縣采訪的時候，就到他的家里來采訪，這是拉祜族非常值得尊敬的一個文化老人，當(dāng)年我采訪的時候，已經(jīng)是71歲了，今年已經(jīng)是年過八旬，但是看著身體是非常健康，半個小時前我們剛剛到他家里，正在和老人談，談到這十年來家里變化，整個縣里的變化，整個拉祜族民族的變化，各方面的變化，經(jīng)濟(jì)上、生活上、文化上等等，聊的正歡呢。
　　主持人男：我看到你十年前拍的拉祜族的一些照片，他們的真摯純樸的笑臉，他們的居住環(huán)境還住著茅草屋，我不知道現(xiàn)在的拉祜族，你的這些朋友的村寨里，會不會有一些新的變化。
　　施曉亮：村寨我還沒有去，可能下午或者是明天去。剛剛老人的女兒，小女兒，當(dāng)年我來采訪的時候，她是團(tuán)縣委書記，現(xiàn)在是縣里面的殘聯(lián)的常務(wù)理事長。現(xiàn)在去接小孩去了，剛才正好說到這個問題，說當(dāng)年的時候，到山寨里面去，看著還是蠻純樸、傳統(tǒng)。所謂傳統(tǒng)有兩層含義，一個是民族文化的傳統(tǒng)，再就是千百年來的生活方式、生活的狀態(tài)，包括衣食住行，特別是住房都會是，傳統(tǒng)的另外一層含義就是比較貧苦，他們是在云南邊陲地區(qū)少數(shù)民族，他們的住房叫干欄式住房，干欄式住房在我們看來是蠻簡單甚至簡陋的，就是一些獨(dú)木結(jié)構(gòu)，然后房頂是茅草房�，F(xiàn)在居住環(huán)境發(fā)生了非常大的變化，老人也說，當(dāng)然這種變化我待會兒說起來之后，大家還會感覺到這是我們很多年以前的生活了，當(dāng)然這種生活對他們來講就是已經(jīng)發(fā)生了比較大的變化。比如說他說現(xiàn)在生活大多了，茅草房現(xiàn)在大部分都換成石棉瓦了，有一部分比較富裕的家庭，房頂上掛瓦了�？赡苓�有有一些磚瓦房，這是他們比較大的變化，他們覺得最大的變化是交通的變化。原來的時候，我這個是深有體會，包括我的女兒，我們到怒江大峽谷里去，居住在高山之上的這些民族，交通是個大問題。他們經(jīng)常來講，他們就是箭步如飛，天天上山下山，整個的山上來下去就得有一個小時，一個半小時，但是對我們來講就是三個小時、四個多小時。他們拉祜族同樣原來是生活在高山之上的一個民族，他們的交通狀況當(dāng)?shù)氐模�我在怒江大峽谷里見到的在高山上居住的這幾個民族差不多，交通狀況是非常成問題，但是他說現(xiàn)在是只要有村寨的地方路就都修的非常好，然后他說最大的一個變化是交通工具變化。原來走路，現(xiàn)在是年輕人幾乎人人都有一輛摩托車，他們認(rèn)為摩托車是一個非常了不起的變化。不光是行走方便，省力，節(jié)省時間，還是作為生產(chǎn)工具。比如說這個季節(jié)開始收稻谷了，原來的時候人居住在山上，可能他的田地會在半山腰會在山下，那他們就會人背，條件好一點(diǎn)的就是馬馱，現(xiàn)在就是說，你打了稻谷之后，曬好之后，就裝到袋子里，用摩托車就能帶上去了，他們認(rèn)為這種變化是他們生產(chǎn)和生活中一個非常大的變化和改觀。當(dāng)時這些村寨相隔十年之后，到底發(fā)生了多大的變化，我下午才能看到，我現(xiàn)在只是聽他們說。另外老人說，你看縣城變化多大，原來我來的時候，那時候還住一個，我都記不清了，好像是一個人十塊錢還是幾塊錢的這么一個縣里的小招待所，現(xiàn)在這個地方和我們山東的任何縣城也沒有太大的區(qū)別，道路、樓房都建的比較好，我們昨天晚上到的比較晚，跟縣委宣傳部的老朋友一塊吃完了飯之后，住的就是縣政府縣委旁邊的一個賓館，整個縣委前面的這條街，就是一條非常繁華的商業(yè)街，類似于泉城路，很繁華。讓我想不到的是，我昨天出來逛已經(jīng)十點(diǎn)半了，沿街的各個商鋪都開著門，而且我們在山東各個城市里面，縣市里面見到的所有品牌，還有一些見不到品牌，都在這邊全都有專賣店，還有他的幾個大賣場，到十點(diǎn)了還沒有關(guān)門，我覺得這邊的經(jīng)濟(jì)這幾年是確確實(shí)實(shí)的發(fā)展，發(fā)展的很快。
　　還有我十年前的一個老朋友，當(dāng)時是宣傳部宣傳干事，我十年前來的時候，就是他陪同來胡老家采訪的，到各個山寨里面采訪，叫譚春。我在微博上今天早上發(fā)了幾組照片其中有幾組照片就是他拍的。今天他也是是陪我來到胡老家，這兩天到各個山寨也是他陪同我。他就說到十年前那個時候，我感覺到還是比較貧苦，這個地方至今還是國家級貧困縣，當(dāng)然現(xiàn)在不叫貧困縣了，叫國家和省重點(diǎn)扶持縣，重點(diǎn)幫扶縣。當(dāng)年的時候，貧困縣的標(biāo)準(zhǔn)是人均年糧食是300斤，人均的收入是五六百塊錢，當(dāng)時的時候是很大的一部分是生活在貧困線以下，現(xiàn)在他給我提供的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在還有接近20萬人還是生活在貧困線以下。貧困的標(biāo)準(zhǔn)按照國家規(guī)定的是1196元年收入，他們現(xiàn)在的貧困人口還有28萬多，就占到全縣總?cè)丝诘?7%，這還是說生活相對來講還是比較貧困的，但是從胡老和他的家人，他女兒的嘴里說出來，就已經(jīng)是發(fā)生了非常非常大的變化。他女兒因?yàn)楝F(xiàn)在在城市里，在機(jī)關(guān)單位工作了很多年，原來做團(tuán)縣委書記，現(xiàn)在又在殘聯(lián)主持工作，她接觸到的各層面會比較多，從她的嘴里說出來，她說的最大的變化是，可能你十年前來的時候你走入任何的一個村寨里，會感覺到這個拉祜族特別的閉塞，封閉，和羞澀，見到外人和生人的時候，很不善于言表，會躲避�，F(xiàn)在你再走入任何的一個村寨的話，會發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)有非常大的變化，他們以一種開放的心態(tài)來展示自己的熱情、能歌善舞的這一面，這一點(diǎn)是得到了整體的提升。而且昨天晚上我到的比較晚，和譚春和兩位副部長我們在一起吃飯的時候，一邊吃飯他們就打開賓館里墻上的平板電視，放了一段前兩年，他們每年都舉辦一個本民族的葫蘆節(jié)，這個葫蘆節(jié)上會做一臺大晚會，他們在沒有說的時候，我以為這個就是請中央電視臺同一首歌等等這樣的大型的成熟的晚會的團(tuán)隊來做的，無論是舞美、燈光，特別是節(jié)目的內(nèi)容，也就是各個節(jié)目的環(huán)節(jié)、鏡頭的切換都非常專業(yè)，做的很能吸引我，但是我看了一段時間之后，我就問，這是哪兒做的？他們說他們縣里自己做的。而且特別讓我驚訝的是他們現(xiàn)在做這些大型的晚會不會請任何的一個明星，就是自己來策劃、自己來組織、自己來拍攝，沒有任何一個專業(yè)演員，所有的臺上的演員全都是土生土長的以拉祜族為主的20多個少數(shù)民族，各個山寨的，他們放下鋤頭，可能腳上的泥巴還沒有洗凈，穿上本民族的服裝，來到這種燈光璀璨的舞臺上，就能很自然的像在自己的山寨里，田間地頭唱起來跳起來一樣。我覺得非常非常好，就這一點(diǎn)我想展開說一點(diǎn)，就是我走過的很多縣份，他們都有強(qiáng)烈的對外宣傳的愿望，都會請一些明星花很多的錢，很大的代價，請明星來，動輒就是七八十萬，然后唱首歌，唱首縣里的形象歌。比如說在騰沖就看到是譚晶，是請譚晶來唱，可能就七八十萬，唱了一個叫《騰沖等著你》。在我的聽來，這種美聲的唱法，遠(yuǎn)不如當(dāng)?shù)氐囊粋�少數(shù)民族的村寨的村姑唱的，高音也沒那么高，音色也沒那么美，而你想譚晶這樣的，即便水平再高，她到了這個地方，她用幾天，至多十來天的時間，她怎么會能夠融入體會，能夠?qū)W到這個民族的哪怕一些皮毛呢？我覺得都學(xué)不到。所以說很多地方包括上一站，在滄源佤族自治縣，他們會覺得外來的和尚會念經(jīng)，每年的司崗里藝術(shù)節(jié)就會請很多的明星大腕，花很多很多的錢，然后來做一些四不像，唱出來的佤族的歌有那么一點(diǎn)韻味，但是讓當(dāng)?shù)氐睦习傩疹H不買賬。而且我十年前采訪過的像佤族的民間文化傳人，他自己光培養(yǎng)自己佤族的演藝小伙子、姑娘散布到全國各地的演藝場所就有二三千人，有非常高的水平，創(chuàng)作也非常高的水平，演出也非常高的水平，他們都不用，覺得外來和尚會念經(jīng)，花了那么多錢，你把這些錢的一半，甚至四分之一、五分之一來扶植當(dāng)?shù)氐谋就恋乃嚾硕嗪茫�現(xiàn)在明星大腕也并不是說就多少吸引眼球，老百姓天天在電視上看，你過來這么一個人，他們也并不太當(dāng)回事兒，所以瀾滄這種做法我就覺得非常非常的好，我可能會把這場晚會中一些精彩的判斷，我拿出來過多少天之后就會放到大眾網(wǎng)的視頻上，大家去看一下，什么叫民族的才是世界的，你好的音樂人，作詞、作曲、歌唱家、明星，他也得體驗(yàn)生活。當(dāng)然現(xiàn)在這幾年關(guān)于毛澤東在延安文藝的講話，現(xiàn)在已經(jīng)沒有多少人去重視了，現(xiàn)在采風(fēng)，深入基層的人也越來越說了，甚至簡譜都不太會，那么就唱歌了。所以說在這種情況下，我覺得瀾滄做的這個晚會就充分發(fā)揮本民族的民族文化，把他們的精華發(fā)揮得淋漓盡致，就讓本土的老百姓來走上舞臺，他們?nèi)巳硕际谴竺餍牵�這樣的一臺晚會，比我看到的中央電視臺的《神州大舞臺》、《同一首歌》，我覺得要好得多。因?yàn)槟阍賹�業(yè)的演員，讓中央歌舞團(tuán)、中央民族歌舞團(tuán)，他來體驗(yàn)生活，沒有幾個月，他唱不到這種程度，而且經(jīng)過這種所謂高于生活、源于生活的藝術(shù)提煉之后，我覺得就已經(jīng)變味。我昨天前天在佤族的村寨翁丁山寨里面聽到的那一些美如天籟的佤族的傳統(tǒng)民歌在我聽來，而且不光在我聽來，在很多專業(yè)的音樂人士他們到這邊來，都跟我說過，說是中央歌舞團(tuán)、中央民族歌舞團(tuán)他們一輩子也唱不到這種狀態(tài)，這種像天籟這樣的狀態(tài)，他們是真正從內(nèi)心深處發(fā)出來的歌聲，然后不攙雜的任何的矯情，任何的修飾，會大本嗓唱出來的，會讓人感覺到人與自然的溝通，人與人之間的溝通都非常和諧，甚至我女兒平常也不太有音樂細(xì)胞，她現(xiàn)在都會隨口就能夠哼唱，蠻有韻味的。我覺得這種音樂對人的陶冶、對人的影響還是蠻大。還有幾分鐘？
　　主持人男：現(xiàn)在時間已經(jīng)到了，我們在明后天的節(jié)目中再繼續(xù)跟大家分享，好嗎，曉亮？
　　施曉亮：好的好的，那這樣的話，那如果明天時間巧合的話，盡量安排讓拉祜族的民間的歌手歌幾首拉祜族的原汁原味的歌曲，給大家分享一下。
　　主持人男：好的，那我們也希望大家登錄到大眾網(wǎng)來關(guān)注曉亮的文字和音頻，以及曉亮的圖片，好了，謝謝曉亮，明天見。