施曉亮：你好，我是施曉亮。在基諾山鄉(xiāng)向聽眾朋友們問好。說到基諾山鄉(xiāng)，那就說到我們非常特殊的一個少數(shù)民族，基諾族，它是中國最后的一個少數(shù)民族，所謂的最后不是最后產(chǎn)生的，而是最后的認定的，它是在1975還是1976年，由民族識別認定族稱叫基諾族，成為中國第五十六個民族。所以說我來到基諾山，今天上午剛剛過來，陪同我們來的西雙版納州所在地景洪市市委宣傳部外宣辦的張老師，他本身就是基諾族，從基諾山鄉(xiāng)走出去的，那么一位土生土長的基諾娃娃。現(xiàn)在我所在的是基諾鄉(xiāng)的文化站，基諾族大家非常陌生，不太熟悉，其實這個民族也像云南其他的二十八個少數(shù)民族一樣，他們是純樸、熱情、善良，熱情好客，能歌善舞，而且他們的歌聲特別有意思。剛才一個上午，原來老文化站長叫資切，十年前來采訪的時候也見過他，他2005年退休以后，就作為老年協(xié)會的會長，繼續(xù)在發(fā)揮余熱，帶領(lǐng)一二百個老年協(xié)會的會員，主要是一些老大媽，從四五十歲到七八十歲的，他們每天在這邊，在基諾山鄉(xiāng)唱歌、跳舞，來歌唱自己幸福美好的生活。那么剛剛他們唱了一首歌，特別有意思，我想節(jié)目開始的時候，先讓他們來歌一首，基諾族的兒歌，為什么要唱這首兒歌呢？因為資切老站長的告訴我，基諾族是有語言沒有文字，他們所有教育的每一個環(huán)節(jié)，包括老人對年輕人對孩子的教育都是用歌聲來貫穿的，先唱這么兩段，因為比較長，就相當(dāng)于我們的弟子規(guī)、三字經(jīng)這樣的，就用歌聲唱出來，非常好聽。唱出來的以后我在給大家略做解釋。好了，請聽。
    （基諾族群眾唱歌）
    施曉亮：好，因為這個歌就比較長，這是其中的第一段，他們還會一直這樣唱下去，有很多很多段，我理解就類似于我們的弟子規(guī)。他們唱的是什么意思呢？我覺得是非常有意思。第一段是說老鷹出來了，小雞就要躲進去了，有人偷了你家的雞，你也不要說，然后就吃完飯之后去偷肉的那家問他，你今天做的菜好吃嗎，如果你今天的菜好吃的話，就不跟第二家說，非常幽默，很有意思�？赡芫徒探o孩子，除了跟人交往，因為孩子長大之后要和社會各方面交往，怎么處理矛盾，是有藝術(shù)，這種溝通是有講究的。再往下唱的第二段就更有意思了，原來的時候基諾山鄉(xiāng)里的人生孩子比較多，多了以后家里比較窮，難免出來小偷小摸的情況，然后歌中就唱到，如果你想吃雞了就到山上去下套子，如果你想吃豬肉了，就到山上去下個什么什么套子，就是去到山上通過自己的勤奮勞動，解決自己的吃飯、嘴饞的問題，而不要去偷偷摸摸。這是基諾人用他們的幽默和智慧，用他們的類似于三字經(jīng)、弟子規(guī)這樣的歌曲來一代一代的教育年輕人、小孩，讓他們健康成長，然后是堂堂正正的做人，然后教會他們一些社會生活的一些技巧和一些智慧。我覺得是非常非常好。上午的時候，我們進來是要錄一個歌，這是一個小插曲，正式錄的那個歌，是由老文化站長，是我身邊的這個資切，我剛才為什么提到沙車呢，沙車是我十年前采訪過的對象，是老文化站長，他退休以后就由資切原來的副站長資切來接他的班，資切退休以后，就由沙車的兒子又接資切的班，現(xiàn)在資切也是像老老站長沙車一樣，就作為我們基諾族、基諾山鄉(xiāng)的文化名人，然后把一生中積累的寶貴的文化財富，通過文化站、老年協(xié)會，通過這些熱心于本民族文化的大媽、大嫂、大姐，甚至爺爺奶奶他們向年輕人一輩一輩的傳承下去，我覺得非常好�，F(xiàn)在我再讓他們唱一首，剛才錄的這個唱翻譯過來，因為他們是用本民族語言基諾語唱的，雖然母語是最好聽的，翻譯成漢語就大打折扣，但是還是解釋一下漢語，他的漢語歌曲的意思叫，大概是基諾人民永遠跟黨走，這個歌就比較主旋律了，比較切合于我們這個欄目，唱個山歌給黨聽，我們唯獨能聽出來的漢語的發(fā)音就是共產(chǎn)黨，里面總有一些共產(chǎn)黨。那么這個資切站長告訴我，這是他用傳統(tǒng)的基諾族的歌曲，用當(dāng)?shù)厝齻�寨子的三種風(fēng)格的傳統(tǒng)民歌，然后把它組合起來，其實這也是一個傳統(tǒng)的歌曲，只是它填入了新的詞，老傳統(tǒng)的餡包了一個現(xiàn)代的皮，那也就是現(xiàn)代它填詞，但是這個詞它唱出來呢，也是用基諾母語來唱的。好，就讓他們唱一首《基諾人民永遠跟黨走》。
    主持人：好的。
    （基諾族演唱）
    施曉亮：好，這個歌曲因為也是比較長，我就讓大家體會一些皮毛�，F(xiàn)在我們的攝像繼續(xù)在這個文化站拍攝這些歌曲，完整的欣賞歌曲，請登陸大眾網(wǎng)，登陸我們大眾網(wǎng)的專題“走進56個民族家庭”有視頻部分，然后來欣賞完整的歌曲。他們在拍的時候，我就走出室外，繼續(xù)跟大家進行直播連線。
    基諾族其實是一個有著悠久歷史、燦爛文化的這么一個民族，在我十年前的時候，稍等，我出來�，F(xiàn)在信號清楚嗎？
    主持人：現(xiàn)在信號很清楚。
    施曉亮：就是我今天早晨從西雙版納州府所在地景洪出來趕到基諾山鄉(xiāng)，大概有30多公里，就是有這么一座山叫基諾山，應(yīng)該說全國絕大多數(shù)95%還多的基諾人口都居住在這座山的周圍。這是群眾唯一的一個基諾民族鄉(xiāng)，我十年前來到這個地方的時候，應(yīng)該說還不到十年前，應(yīng)該是2002年1月23日，那個時候馬上就要過春節(jié)了，比現(xiàn)在的季節(jié)稍晚一些。但是西雙版納的熱帶雨林氣候還是沒感覺到那么冷，氣候還是非常宜人的。那個時候全鄉(xiāng)正在為馬上就要到來的基諾族傳統(tǒng)的節(jié)日，叫特懋克節(jié)忙的是不亦樂乎。就是前些年過節(jié)都是群眾自發(fā)組織，那一年我十年前去的時候，可能正好碰到一個鄉(xiāng)里要為基諾族進行一個大慶，就大操大辦了一下，我采訪這個民族，就是采訪到當(dāng)時剛剛退下來的老站長，就是剛才我說的沙車以及他的孩子。他的孩子當(dāng)時還是說是資切的副手，資切接任站長，沙車的兒子就作為副站長，他們正在培訓(xùn)當(dāng)時的很多基諾族的群眾，教他們跳一種舞，就叫太陽鼓舞。
    這個太陽鼓，說到這個太陽鼓，鼓就是敲鼓的鼓，那個咚咚響的大鼓。它為什么說是叫太陽鼓？因為基諾族他崇拜的對象就是太陽，他們所有的衣服上、背上，無論男女都會繡上一朵很漂亮、七彩斑斕的太陽花，它的大鼓就叫太陽鼓。這個太陽鼓的一面邊緣插著17根放射性的木棍，呈放射性的，就代表太陽的光輝。這個太陽鼓都是非常碩大。傳統(tǒng)的太陽鼓，我十年前反正見到的是用一個超過千年的一棵在原始森林里伐來的這么一棵古樹，直徑會超過一米七八，然后不經(jīng)過任何的拼接，直接把它掏空，掏成一個鼓的形狀，然后蒙上生牛皮，然后你像一般我們見到的鼓，這個鼓面都是熟過的皮子，都是比較光滑的，而這個生牛皮，它就全都是帶著黑黑的或者黃黃的牛毛。隨著歲月的流逝，這個鼓槌敲擊的地方毛就會脫落，就會露出光滑的皮來，但其它沒有敲到的還是有毛，這樣就會感覺到特別得原始、傳統(tǒng)。這個鼓的聲音敲起來，因為它比較碩大，敲起來也是特別的低，又低沉又高亢。高亢是指的它的音量，低沉是指的它的低音。低音部分比較重。
    我說到這個特懋克節(jié)就很有意思，它有一個傳說，相傳很久很久以前，有個婦女婚后懷孕，懷了九年零九個月才生下來，生產(chǎn)的時候這個婦女就覺得肋骨很疼，卡巴卡巴就響，疼得她就坐立不安、汗如雨下。過了一個時辰，肚子里的娃娃就咬斷了她的七根肋骨，從肋下就跳了下來。這個男孩一手拿著火鉗、一手拿著鐵棍，一出生就打起鐵來。從那個時候，基諾人就開始使用鐵器了�；�諾語中的“特”，就是漢語的“打”，“懋克”就是大塊的鐵，特懋克實際上就直譯為打鐵節(jié)。那么這個民族所以說能夠看出來，他們對于生產(chǎn)工序、鐵器，因為在鐵器時代，它的鐵是比我們現(xiàn)在的黃金、青銅還要實用、還要貴重的一種與生產(chǎn)生活有關(guān)系的金屬。它改變了人類歷史的進程�，F(xiàn)在大概時間就過了有一半，沒多少分鐘了吧？
    主持人：大概還有四五分鐘左右。
    施曉亮：那我就不能再展開說了，因為明天我可能還繼續(xù)在基諾山鄉(xiāng)采訪，明天會接著說，因為今天重要的采訪還沒有展開，有這四五分鐘，我再接著說一下我昨天非常精彩的見聞。就是昨天我們來到的是傣族，因為一提到西雙版納，大家除了想到大象、孔雀，可能還重點想到的就是傣族。這個西雙版納，就是叫西雙版納傣族自治州，雖然整個云南的西南部遍布著傣族，也有很多個分支，水傣、漢傣、花腰傣，但是最主要的、最聚居的、也是最有特點的，最為人們所熟知的，那就是西雙版納這個童話一樣的王國里生活著的傣族。
    傣族十年前我來采訪的是一個非常重要的人物，就是傣族的終身州長，叫召存信，召就是號召的召，他是被毛澤東、周恩來欽封為西雙版納的州長的這么一個特殊人物。他原來是一個封建領(lǐng)主，也就是我們平常所說的土司。其實上說起來，就是整個西雙版納原來就是他家的，這個人的威望非常非常得高，高到什么程度呢？就是所有的矛盾黨委政府解決不了的，只要讓老州長出來說句話，比如說當(dāng)年建機場的時候，老百姓因為土地問題就發(fā)生紛爭，就不出讓，然后政府也沒有辦法，讓老州長出來。老州長說你們鬧什么鬧？原來這些土地都是我們家的，所有的人就全都散去了。他說話是非常有威望的。
    那么這邊的傣族呢，是一個絕對的大民族，我們漢族到這個地方反而是一個人數(shù)非常小、絕對的少數(shù)民族了。我們昨天下午到的這個地方，就是傣族聚居的一連片的村寨，叫橄欖壩。所謂壩就是一個小平原，在四面環(huán)山、中間有一個坪壩，而瀾滄江從這個壩子中間流過，在這個橄欖壩上面生活著數(shù)十個傣族的村落有數(shù)十個傣族的傳統(tǒng)的村落，就是所謂傣族的那一些叫竹樓、吊腳樓，他們自稱為竹樓。那么在這個地方，十年前我也來過，那個時候剛剛開始進行民族文化的旅游開發(fā)，開發(fā)到一個非常有名、希望大家如果有機會來到云南、來到西雙版納，都要來這個地方看看。它就叫傣族風(fēng)情園，叫西雙版納傣族風(fēng)情園，國家5A級景區(qū)。為什么要說一個景區(qū)呢？實際上這個景區(qū)它不單純是一個景區(qū)，它完全是一個活態(tài)的，在全國來講是做得非常成功的，叫“公司+農(nóng)戶”。因為這個景區(qū)的建設(shè)成為我認為是非常低的，你想一個景區(qū)在濟南，你像建一個九頂塔，你得建那么多建筑吧，重新從零開始建。而這個所謂景區(qū)，就是把五個傣族村寨把它圈起來，這傣族村寨，你就花再多的錢建，你也建不了這么原汁原味。而他們千百年來就是這樣生活的，他們的吊腳樓、竹樓，千百年來就是這個樣子的，老百姓穿的傳統(tǒng)服裝，千百年來就是這樣穿著的，他的飲食習(xí)慣、歌舞、潑水、潑水節(jié)，千百年來就是一直就是這個樣子的，不用經(jīng)過任何培訓(xùn)，不用建設(shè)。你建設(shè)出來的就全都是仿造的，全是假的，而這才是真正的。而這些老百姓解決了就業(yè)問題，大部分老百姓都是或者在這邊，漂亮的女孩子就作為演員，每天接待客人，每天有天天潑水節(jié)，唱歌、跳舞，所有的老百姓家里都或多或少的與旅游有關(guān)系。當(dāng)然這種旅游，就是他們的一種生活的常態(tài)，他們不需要表演，他只需要在這邊真實的延續(xù)自己的生活就行了。他們把自己家里的樹，有很多樹，香蕉樹、芒果樹、椰子樹，然后上面的水果，這些果實一年四季全都會有，這個沒有了，那個就會有，都會接上茬賣給游客。因為這邊的游客量非常非常大，所以說他們的銷售量、他們的經(jīng)濟收益也很大。很多人家就開了叫“傣家樂”。傣家樂這邊做完全傣味的飯菜，也會有非常好的收益。客人也會住一天傣家竹樓，當(dāng)一天傣家人，吃一天傣家飯，然后沉浸在這種唱歌跳舞中。
    昨天特別有意思的是，我們到了以后，首先參加他天天潑水節(jié)，正好趕上第一場了。我就覺得他們用這個民族文化，就是這么一灣水，很大的一個淺池子，游客和當(dāng)?shù)卮鲎宓男〈雒�，他們叫“哨得哩”，男孩叫“貓哆哩”，與這些眾多的漂亮的哨得哩穿的這種薄薄的衣服，在這兒相互用一個盆就來潑水。當(dāng)你看著你的輝煌的戰(zhàn)果，也就是你用你的一盆一盆的水把對方，就是進行水戰(zhàn)，對方相互都濕身了，就覺得特別有成就感，特別刺激�？赡軓男〉酱�，每個人都喜歡玩水，有這種孩子的童真。然后所有的大人、小孩，男女老少，都在這邊群魔亂舞、水花翻滾，是特別刺激、特別有意思的。就是這種童真的快樂，才是最大的快樂。這僅僅是其中的一個項目，另外它所有的這些表演、歌舞，根本不用培訓(xùn)，因為老百姓天天就是這樣唱歌、跳舞，這樣唱過來的。讓我女兒非常羨慕、非常眼紅的是，這邊的東西這么好吃，而這邊的女孩子身材又保持得如此之好，一個一個全都是小蠻腰，一個一個上身，就是傣族他有很多種分支，水傣、漢傣、花腰傣，他所有的衣服，上身是緊身小胸衣，把那小胸脯擠的鼓鼓的，然后中間這個筒裙和小胸衣中間露著二三十公分的小蠻腰，特別性感、特別漂亮。
    主持人：好的，好的，我們也感受到了，也非常感謝曉亮今天給我們帶來這么多的信息。明天的時候，繼續(xù)跟我們分享一下關(guān)于基諾族的一些事情。謝謝曉亮，由于時間的關(guān)系，我們今天的連線只能到這里了。